提起中國光伏，無論從產(chǎn)業(yè)規(guī)模、技術(shù)水平、全球化布局，還是應(yīng)用形式、市場潛力、品牌知名度，都足以稱得上是讓人“引以為傲”。“臺上一分鐘，臺下十年功”的光環(huán)背后，不僅得益于制造端各環(huán)節(jié)的繁榮與給力，也少不了這場光伏淘金熱中的得力“鏟子官”——光伏設(shè)備廠商。光伏設(shè)備國產(chǎn)化是中國光伏產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展并成長為具備產(chǎn)業(yè)化優(yōu)勢的基石。依托于半導(dǎo)體研發(fā)的基礎(chǔ)，中國的裝備業(yè)在工藝、材料等方面不斷取得突破，新產(chǎn)品、新技術(shù)、新工藝不斷提升，成為我國半導(dǎo)體裝備發(fā)展的中堅力量。光伏設(shè)備企業(yè)是我國電子裝備行業(yè)多年來積累的底蘊孕育孵化而來的，其中最具代表性的設(shè)備供應(yīng)商捷佳偉創(chuàng)抓住機遇，銷售收入持續(xù)攀高，成為國內(nèi)光伏設(shè)備企業(yè)的執(zhí)牛耳者。好馬配好鞍，李時俊用獨辟蹊徑的理念馳騁疆場，與中國光伏行業(yè)并肩戰(zhàn)斗，坐上了細分領(lǐng)域的金交椅。

如下是采訪實錄：

背景：作為國內(nèi)領(lǐng)先的晶體硅太陽能電池生產(chǎn)設(shè)備制造商，捷佳偉創(chuàng)主營PECVD設(shè)備、擴散爐、制絨設(shè)備、自動化配套設(shè)備等太陽能電池片生產(chǎn)工藝流程中的主要設(shè)備。自2018年8月10日在深交所上市以來，捷佳偉創(chuàng)在“光伏股”中表現(xiàn)穩(wěn)健，成為光伏上市企業(yè)的典型主力軍代表。有觀點認為，捷佳偉創(chuàng)的發(fā)展是得益于單晶PERC產(chǎn)品在近5年來快速增長的市占率。不可否認，在各家光伏組件巨頭紛紛擴產(chǎn)高效單晶PERC產(chǎn)品的背景下，捷佳偉創(chuàng)站在風口，獲得了大量的設(shè)備訂單，無論是銷售收入還是毛利率，在同行中均是翹楚級別。

問題1：請問李總，您認為光伏設(shè)備發(fā)展的歷程給我們帶來哪些啟示？

李時?。涸跉W美對中國光伏產(chǎn)品進行“雙反”之前，國產(chǎn)設(shè)備做的一件主要工作就是進口產(chǎn)品替代；但是此后，中國的設(shè)備產(chǎn)業(yè)開始走上自主創(chuàng)新道路，逐步引領(lǐng)光伏行業(yè)設(shè)備的發(fā)展并帶來了一些起色。這個過程給我們帶來的啟示是：光伏設(shè)備的發(fā)展需要技術(shù)提升和成本下降的雙重加持。二者兼而有之就會有市場，就具備成為頭部企業(yè)的潛力。以單晶PERC為例，隆基采用金剛線切片技術(shù)實現(xiàn)單晶硅片的成本大幅下降，間接推動了行業(yè)的發(fā)展，單晶PERC在技術(shù)上要優(yōu)于多晶，未來的TOPCon、異質(zhì)結(jié)在單晶片上都將更有表現(xiàn)力。因此，PERC前期對常規(guī)鋁背場電池的替代并不是國產(chǎn)化，而是一種自然衍生，也是整個行業(yè)在產(chǎn)品和裝備上共同的努力。

背景：擴產(chǎn)是近幾年光伏企業(yè)繞不開的話題，尤其是今年以來，光伏企業(yè)紛紛宣布擴產(chǎn)公告，行業(yè)一時間熱鬧非凡?？梢哉f，疫情和黑天鵝事件并未阻擋光伏行業(yè)前行的腳步，在降本增效的求索道路上，行業(yè)上下一直都在奮斗不止。

問題2：如何看待光伏行業(yè)的持續(xù)擴產(chǎn)？行業(yè)擴產(chǎn)潮給國產(chǎn)設(shè)備廠商帶來哪些機遇？在擴產(chǎn)的過程中，設(shè)備企業(yè)在選擇硅片、電池片的尺寸問題上有哪些考慮？

李時?。簲U產(chǎn)不是一個行業(yè)的問題，而是一個社會乃至全人類的問題，可以歸結(jié)為人類歷史發(fā)展的基本問題——能源。能源的根本說到底即人類生活的環(huán)境。當前，光伏發(fā)電的度電成本已經(jīng)降至足夠低的水平，并且還有進一步下降空間。在全世界范圍內(nèi)很多地區(qū)，光伏屬于最便宜、最清潔的能源。當前時期，我們國家正在做“十四五”規(guī)劃，在國家層面認識到清潔能源對整個循環(huán)經(jīng)濟的貢獻，對優(yōu)化人類的生活環(huán)境有非常重要的意義。因此，光伏行業(yè)的持續(xù)擴產(chǎn)得益于新能源革命，得益于人類發(fā)展的必經(jīng)之路，是由全行業(yè)（包括設(shè)備行業(yè)）的努力使得度電成本降到足夠低的程度后自然而然帶來的擴產(chǎn)。值得提出的是，擴產(chǎn)不是低層次認知上單純的重復(fù)或者所謂的“過剩”，要上升到一定的高度——發(fā)電成本和清潔能源本性使得行業(yè)需求大幅提升，行業(yè)必然要進行持續(xù)擴產(chǎn)。

在行業(yè)擴產(chǎn)的大背景下，國產(chǎn)設(shè)備廠商要遵循“符合大數(shù)定律”。也就是說，擴產(chǎn)不是簡單的重復(fù)，而是技術(shù)快速進步、成本大幅下降的擴產(chǎn)，設(shè)備廠商要不忘初心，提前主動進行研發(fā)和布局，才能迎合擴產(chǎn)潮流，進而帶來機遇和回報。

擴產(chǎn)過程中，尺寸的擴大是一種發(fā)展趨勢，但我們同時也應(yīng)該清醒的認識到這種大尺寸發(fā)展趨勢不是無節(jié)制的。尺寸變大可以帶來成本的下降毋庸置疑，某種程度上還可以提高轉(zhuǎn)換效率，如大尺寸組件可以增加受光面積，帶來組件總體發(fā)電功率的提升。但是，設(shè)備廠商一定要提前預(yù)知和規(guī)劃好發(fā)展趨勢，理解大尺寸產(chǎn)品出現(xiàn)的原因，如硅片擴大是有其方法的，不具有隨意性，也許是在拉單晶過程或者切片過程中運用了新技術(shù)，導(dǎo)致出現(xiàn)了新的尺寸。這就要求設(shè)備廠商要提前準備，而不是等到有了新尺寸后才去研發(fā)設(shè)備。

背景：過去十年中，新的電池技術(shù)引進遵循“國外機構(gòu)提出-國外設(shè)備廠商開發(fā)-引入國內(nèi)-自主消化再創(chuàng)新”的模式。從最新的TOPCon、HJT等高效電池技術(shù)產(chǎn)業(yè)化情況來看，國產(chǎn)設(shè)備廠商在中試環(huán)節(jié)就開始與電池片生產(chǎn)廠家緊密結(jié)合，不斷發(fā)揮創(chuàng)新潛力。關(guān)鍵設(shè)備不僅實現(xiàn)國產(chǎn)化，并且成熟度、穩(wěn)定性均表現(xiàn)良好，國產(chǎn)設(shè)備廠商的整線供應(yīng)能力也在不斷加強，成為光伏設(shè)備行業(yè)技術(shù)和市場的引領(lǐng)者。

問題3：目前，TOPCon、HJT等高效電池設(shè)備研發(fā)和驗證情況如何？國產(chǎn)設(shè)備廠商在高效電池設(shè)備的整線供應(yīng)能力方面表現(xiàn)如何？

李時俊：現(xiàn)在，行業(yè)迎來了PERC時代，PERC替代了鋁背場電池后，后續(xù)的發(fā)展趨勢大致分成兩個方向：一類是存量技術(shù)。即現(xiàn)有的生產(chǎn)線和設(shè)備能夠利用的技術(shù)，包括在PERC上增加一些工藝和裝備，進一步提升轉(zhuǎn)換效率，即PERC+和PERC+里面的TOPCon和TOPCon+鈍化技術(shù)等。另一類是增量技術(shù)。跟原來的生產(chǎn)線設(shè)備沒有太大關(guān)聯(lián)，即異質(zhì)結(jié)的新型生產(chǎn)模式。我認為，兩種技術(shù)在一定時間內(nèi)會并存，在發(fā)展過程中逐步成熟，但是離大批量替代還有一定距離。

裝備廠商研發(fā)一種新的技術(shù)同實驗室做實驗不同，需要能給客戶帶來收益。如果在轉(zhuǎn)換效率、生產(chǎn)力、成本方面跟PERC或者PERC+相比不具備顯著優(yōu)勢的話，就沒有發(fā)展前途。捷佳偉創(chuàng)已經(jīng)完成了在TOPCon和HJT電池的設(shè)備研發(fā)，目前也得到了一些驗證。未來，我們希望能夠達到批量生產(chǎn)，努力達到跟PERC相當?shù)乃疁省?/span>

在高效電池的整線整合能力方面，可以說，國產(chǎn)設(shè)備目前全面碾壓國外進口設(shè)備。整線的整合能力要達到批量生產(chǎn)，需要在現(xiàn)有市場價格的基礎(chǔ)上做到適應(yīng)現(xiàn)有的市場價格，現(xiàn)在國產(chǎn)設(shè)備廠商只有兩、三家具備這種能力。

背景：近幾年，隨著國產(chǎn)設(shè)備技術(shù)、產(chǎn)能和自動化水平、可靠性、穩(wěn)定性、一致性的不斷提升，國產(chǎn)設(shè)備企業(yè)逐漸崛起。在國內(nèi)光伏設(shè)備產(chǎn)業(yè)逐步成熟、企業(yè)技術(shù)不斷迭代、產(chǎn)品價格持續(xù)下降等多重因素助推下，設(shè)備企業(yè)的研發(fā)能力、成本控制能力和服務(wù)響應(yīng)能力紛紛“更上一層樓”，光伏設(shè)備行業(yè)集中度大幅提升。從硅片端到電池端，設(shè)備供應(yīng)基本被國內(nèi)3-5家龍頭企業(yè)占據(jù)。在中國光伏設(shè)備廠商的競爭壓力下，海外設(shè)備企業(yè)在中國市場的開拓難度越來越大海外光伏設(shè)備企業(yè)銷售收入連年下滑，部分企業(yè)將業(yè)務(wù)重心轉(zhuǎn)向TOPCon、異質(zhì)結(jié)等高效電池技術(shù)生產(chǎn)設(shè)備，也有部分企業(yè)開始收縮業(yè)務(wù)甚至退出光伏業(yè)務(wù)。

問題4：您如何看待國內(nèi)設(shè)備行業(yè)的競爭與行業(yè)集中度的提升？對國內(nèi)設(shè)備廠商間同質(zhì)化競爭導(dǎo)致企業(yè)毛利率下降，您有何建議？

李時?。簱?jù)我所知，國內(nèi)有2-3家設(shè)備廠商正在著手布局高效電池的整線整合設(shè)備。但是同時也存在單個的設(shè)備廠商做其中某一個設(shè)備，在競爭的過程中可能沒有差異化的特點，勢必會導(dǎo)致價格戰(zhàn)。所以說，“毛利率下降”的說法來源于產(chǎn)品價格的下降。

光伏設(shè)備廠商中有生產(chǎn)和研發(fā)兩個方向，其中的研發(fā)投入會影響到資源配置。設(shè)備生產(chǎn)廠商與設(shè)備研發(fā)廠商的關(guān)系類似當年電池廠商與設(shè)備廠商的關(guān)系。當年，國產(chǎn)設(shè)備廠商的水平達不到進口設(shè)備水準，離進口設(shè)備有一定差異?，F(xiàn)在，設(shè)備廠商逐漸崛起也帶來了相應(yīng)的問題。理論上來說，眼下，光伏企業(yè)紛紛選擇大幅擴產(chǎn)，同時希望尋求有實力的設(shè)備廠商進行合作，造成了設(shè)備行業(yè)集中度的進一步提升。捷佳偉創(chuàng)有幸成為其中之一，但是我們當前的痛點是：訂單量增多后，供應(yīng)鏈價格不一定下降。我們的供應(yīng)商，尤其國外的供應(yīng)商不一定會因為量大而隨之擴產(chǎn)，由于產(chǎn)能有限，訂單量大會導(dǎo)致供應(yīng)商加價。采購價格的上升也是造成毛利率下降的另一個因素。

關(guān)于如何破解毛利率下降的難題，我提出三點建議。一是培育新的國產(chǎn)供應(yīng)商；二是加強管理，降低運營成本；三是要進行技術(shù)革新。

背景：今年以來，新冠肺炎疫情的不期而至打亂了所有行業(yè)和企業(yè)的陣腳，全球生產(chǎn)制造業(yè)均遭受不同程度的影響，加之中美貿(mào)易摩擦持續(xù)升級，給國內(nèi)進口電子元器件的供應(yīng)鏈帶來不確定性。另一方面，隨著國內(nèi)設(shè)備企業(yè)技術(shù)水平不斷提高，憑借較強的性價比優(yōu)勢，我國生產(chǎn)的部分光伏設(shè)備在全球市場表現(xiàn)出較強競爭力。

問題5：國內(nèi)光伏設(shè)備中尚需進口的關(guān)鍵零部件是否存在供應(yīng)風險？企業(yè)該如何應(yīng)對？目前設(shè)備中所使用的軟件、操作系統(tǒng)等受貿(mào)易摩擦影響有多大？

李時?。耗壳翱雌饋泶嬖诘娘L險比較小。首先，國內(nèi)光伏設(shè)備中的關(guān)鍵零部件大部分都是基礎(chǔ)元器件，而國外的貿(mào)易摩擦選擇的多是高科技產(chǎn)品，如光刻機、航空發(fā)動機等技術(shù)含量高的產(chǎn)品。我們使用的真空泵、電源、流量計等基礎(chǔ)元器件大部分不在貿(mào)易摩擦的限制之列。其次，有某些元器件也存在風險隱患，如薄膜硅等。因此，為了避免有可能遭受的影響，我們也啟用了備胎計劃。隨著光伏行業(yè)的不斷發(fā)展，國內(nèi)有很多機構(gòu)、人才、團體對國內(nèi)的元器件供應(yīng)進行了投入，舉例來說，隔膜泵原來只有德國一家能夠供應(yīng)，目前也有進口、也有國產(chǎn)。有備無患，有備用對我們的影響也會更小。

對基礎(chǔ)的軟件和操作系統(tǒng)來說，老版本夠用的話無需更新，貿(mào)易摩擦往往對更新升級的軟件會進行限制。操作系統(tǒng)也有替代品，市場行為按照規(guī)定操作即可。因此總的來說，受到貿(mào)易摩擦的影響不大。

問題6：捷佳偉創(chuàng)在培養(yǎng)國產(chǎn)設(shè)備供應(yīng)商方面有哪些布局？

李時?。涸瓉?，供應(yīng)商是由客戶對進口和國產(chǎn)進行對比進行選配。由于最近大形勢的影響，目前已經(jīng)改變了原有的方法，會跟客戶一起對供應(yīng)商的產(chǎn)品進行驗證，然后提出改進意見，驗證合格后加入我們的供應(yīng)鏈，同時推廣給其他客戶采用。

問題7：國產(chǎn)設(shè)備國產(chǎn)化在哪些方面還需要進一步提升？

李時俊：目前，國產(chǎn)設(shè)備的關(guān)鍵部件還處于落后狀態(tài)。一、技術(shù)方面與國外相比比較落后，相信經(jīng)過行業(yè)同仁的共同努力可以相提并論。二、設(shè)備的質(zhì)量和可靠性、穩(wěn)定性方面還有一定差距。由于零部件的穩(wěn)定性問題，我們的工程服務(wù)成本比以前翻番甚至以上。我在此強烈呼吁：國內(nèi)元器件廠商需要從五個方面進行突破：1、控制類的元器件，如溫度控制等。要進行可靠性的設(shè)計和試驗，做到行業(yè)標準先行，保證產(chǎn)品穩(wěn)定性和可靠性。2、特種氣體類。工藝氣體類，包括材料雜質(zhì)、密封性能、密封和安全措施等元器件和穩(wěn)定性也要建立標準，要提供檢驗手段，扶植國產(chǎn)。3、真空類。有些廠商在泵、真空閥門等產(chǎn)品制造中沒有標準概念。要認識到我們不僅需要價格優(yōu)勢，更需要質(zhì)量保障，希望真空泵、閥門廠商做到標準化，可靠性做的更好。4、各種高頻電源類。5、自動化類。包括傳感器、機器人、機械手等。

總之，國家對電子元器件通用性的重要性需要提高意識。在此呼吁國家制定一個針對基礎(chǔ)元器件提升的清單，了解到與國外差距大、用途廣的清單。

背景：近年來，國家相繼提出了“互聯(lián)網(wǎng)+”行動計劃和《中國制造2025》發(fā)展戰(zhàn)略。在此背景下，包括光伏行業(yè)在內(nèi)的廣大制造企業(yè)，在新建生產(chǎn)車間時，均以“智能化”為要求，注重互聯(lián)網(wǎng)、智能化技術(shù)以及數(shù)字管理技術(shù)應(yīng)用，打造光伏智能制造工廠。另一方面，光伏電池生產(chǎn)線也越來越注重高產(chǎn)能與高效自動化，通過規(guī)模化效應(yīng)提高生產(chǎn)效率、降低單位能耗，最大限度降低單位制造成本；同時，為保證生產(chǎn)的可靠性、標準化與一致性，光伏電池生產(chǎn)過程中也將大量采用高效自動化技術(shù)。

問題8：請問李總，未來光伏制造設(shè)備在高產(chǎn)能、高效自動化方面將會如何發(fā)展？國產(chǎn)設(shè)備在自動化、信息化、智能化的發(fā)展進程中與國外設(shè)備的差距如何？

李時俊：智能制造是大勢所趨，未來，光伏制造設(shè)備的發(fā)展趨勢將由“中國制造”轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;中國創(chuàng)造”。 “雙反”結(jié)束后，捷佳偉創(chuàng)在2014年開始走上高效化、國際化、自動化道路。后來，我們把“自動化”改為“智能化”，并且建立專門機構(gòu)，引進人才，同優(yōu)秀企業(yè)簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，目前已經(jīng)取得了豐碩的成果。最大的電池片生產(chǎn)車間——通威的整線車間已經(jīng)實現(xiàn)了自動化。與半導(dǎo)體、LED制造相比，光伏已經(jīng)發(fā)展成為一鍵式操作，不需要人工介入。

說到差距，國產(chǎn)設(shè)備可以說已經(jīng)可以甩國外好幾條街。國外設(shè)備廠商僅僅停留在單機上，擴散就是擴散，制絨就是制絨，還不具備整線自動化的基礎(chǔ)。中國的設(shè)備已經(jīng)實現(xiàn)了中央控制和遠程控制，如天合、阿特斯在國外的工廠都已經(jīng)實現(xiàn)了智能制造。雖然國產(chǎn)設(shè)備已經(jīng)大大領(lǐng)先國外廠商，但是跟我們的目標還有一段距離，真正做到智能制造除了自動化以外，還有很多信息采集、分析、處理工作做的不夠。用戶出于商業(yè)保密需要不允許采集生產(chǎn)和運營信息；與國外先進的信息分析手段相比還存在一定差距。我們的終極目標是在后續(xù)的處理階段做到裝備的自動調(diào)整，不需要人工介入。因此，國產(chǎn)設(shè)備廠商還需要繼續(xù)努力。

說起中國光伏設(shè)備廠商的優(yōu)勢，李總語氣里是掩飾不住的滿滿的自豪感；說起未來的發(fā)展方向，口吻中又多了一絲篤定與信心。能在熱潮中保持清醒是一種能力，更是一種品質(zhì)，在這種品質(zhì)的加持下，捷佳偉創(chuàng)的崛起是必然，就像李總說的“大數(shù)定律”，這是捷佳偉創(chuàng)親身實踐出的真理。如同命運會眷顧努力的人，光伏行業(yè)也會青睞自知、自信、自強的企業(yè)，在未來的增量市場中，捷佳偉創(chuàng)毫無疑問將會分得一塊大蛋糕，屆時，面對中國光伏設(shè)備廠商的絕對碾壓之勢，李總臉上的笑容應(yīng)該會更燦爛，我們拭目以待。